（續上次「覺知與生病」）
（一）苦樂一如
徒：師父那時膽結石開刀，應該是這輩子以來最大的病？
師：對啊。
徒：從小就是健康寶寶，沒有打過點滴？
師：（師笑）我都不進醫院的。
徒：一下子開那麼大的刀，肯定不適應。
師：我很高興啊，躺在醫院的時候，就像大休息，覺得好輕鬆。
徒：可是那時候師父身體不舒服啊？
師：不舒服沒有關係啊，我心情愉快。
徒：但那是開大刀耶？
師：大就大，沒關係啊。
徒：就是師父常講的：病就病，痛就痛，那也是無自性的？
師：對啊。
徒：可是畢竟我們是欲界的報體，中醫師都說，如果身體不好，要性格好、心情好、脾氣好，不容易。
師：就是要保持覺知，很痛的時候，你覺知痛，累的時候，你覺知累。
徒：那如果我因為身體不舒服而沮喪？
師：還是覺知沮喪。
徒：師父，我覺得受報想比較容易，因為保持覺知很困難耶，我可能是比較鈍根的人。
師：不會啊，我們也講過，覺知一直都在，不管你有沒有保持，它一直都在，不然你怎麼知道我在講話，你怎麼聽得懂，那都是覺知啊。從剛才進門到現在，你難道沒有覺知嗎？有啊。所以沒有很難的。你只是一直保持那個覺知，就那麼容易啊。因為我們會散亂、會昏沈，就是覺知不見了。那我們就是一直保持它在。它一直都在，從來沒有消失過，對不對？
徒：嗯。
師：所以沒有很難啊。
徒：其實師父平常也都在這樣的狀態，所以生了大病也不苦？
師：對啊，好不容易可以大休息了。然後出國還可以做輪椅，好好，生病真好。
徒：但是那個刀也沒有開得很好，後續還痛很久。
師：我現在沒事也會痛啊。痛的時候就覺知痛。知道它痛、知道它不舒服就好了。
徒：那時候師父給大家上課，師父已經不舒服了，我們也看不懂。
師：就抱著傷口跟疼痛上課，可是外表看不出來我在痛。
徒：對啊。一般人生病的時候，都需要人家關心，心情也特別脆弱，會想找人訴苦，尋求安慰，可是師父就是痛也不會講。
師：對啊，我一直都是這個樣子啊。
徒：這很不容易。
師：也沒有，這是我本來的樣子。
徒：因為一個從不生病的人，忽然生個大病，應該是很恐慌的境界。
師：沒有啊。一般人生病，是心理的因素，就是說病苦會讓他心情受影響。
徒：可是師父都沒有，就是一直保持覺知，讓它自然過去。痛就痛，不好就不好。
師：對啊。好跟壞，是二元對立。如果你沒有二元對立，好跟壞就沒有差別，也不會想要舒服，而不能忍受不舒服。因為舒服跟不舒服，對你來講沒有差別，它不舒服就不舒服，舒服就舒服。有差別是因為我們已經習慣二元對立，希望快樂，不要痛苦。
徒：所以只要一直保持覺知，苦樂都是同樣的狀態？
師：要練習，覺知的練習，其實就是在練這個：不落入二元對立。因為所有的苦，都是二元對立以後才產生的。對不對？所以你不落入二元對立，就不苦了。那當下的每一個境界，你都是覺知它就好了。現在怎樣就是怎樣，沒有差別啊。
徒：一般都會覺得我只要舒服，不要不舒服？
師：對啊，我們都用比量在過生活，很少現量，只有在發呆的時候有一點點現量。所以第六意識的分別一直都在作用，很少中斷。
徒：當我們身體不舒服時，會想去看醫師，那想說找中醫好，還是西醫好，不算保持覺知嗎？
師：看醫師可以啊，本來生病就應該看醫生。我覺知痛，然後該做哪些處理，就去做。重點是從感覺痛到整個過程，我的心情都沒有受到影響，都有保持覺知。
徒：不會想說我是不是快死了？
師：不會胡思亂想，然後影響心情。
徒：師父說沮喪時，覺知沮喪，如果我一直保持覺知，應該不會落到沮喪？
師：沒錯啊。
徒：那為什麼還會沮喪？
師：因為他前面沒有保持覺知。即使已經沮喪了，覺知還是可以把它抓回來，就是我知道、覺知沮喪，那後面就沒有了。如果沒有覺知沮喪的話，就會繼續下去，一直惡性循環。
徒：那如果說我現在已經沮喪了，我保持覺知的結果，以理性分析，覺得應該去拜個懺？
師：保持覺知沒有分析，分析就有二元對立了。
徒：這個真的比較難。
師：因為你一落入二元對立，就所有的比量都來了。所以你剛講的，想要拜懺，就是想要把那個沮喪除掉。
徒：那就是已經比量了。
師：對，你落入二元對立以後才有那些，可是你如果整個過程都是現量無分別，只有覺知存在的話，它其實這些問題應該就沒有了。
徒：那你正常該做什麼，就做什麼？
師：對，沒有影響。該上課還是上課，該睡覺、該吃飯，該去盡什麼責任的時候，都不會受影響。一般人身體不舒服，就會脾氣不好，那就是已經失掉覺知，才會有這些負面的東西出來。
徒：這樣有比較清楚一點點。
師：一般人沒有辦法保持覺知，所以念念都是比量。
徒：所以當沮喪、不舒服時，想要拜個懺，或怎麼來對治它，其實沒有保持覺知來得快？
師：對。
（二）病由心生
徒：以前在辦公室的時候，每年一次的健康檢查，都會有幾個人被檢查出來癌症，本來活蹦亂蹦的一個人，一經宣布，就像被判了死刑，一下子就看他變瘦，然後一直化療，沒多久，頂多一年、兩年，就死了。想請教師父，我們這一生，會生什麼病，其實都是他的因緣在牽，業緣成熟了，他就必須受報，那我們能做的就是保持覺知，然後該怎麼做，就怎麼做，是不是這樣？不然一直在那邊擔心害怕也不是辦法。
師：不能擔心害怕，擔心害怕越會得，一切法從心想生。尤其是慢性病，一般都是很長時間累積的。
徒：可是當醫生幫你檢查出來時，都已經是非常明顯了。
師：那就是沒有保持覺知，如果有保持覺知的話，應該很早就知道了，身體有一點點不太對勁時，你就知道。
徒：不用什麼檢查就知道？
師：一般如果是比較明顯的徵兆，應該是半年前就知道。半年前其實就開始有徵兆了，慢一點也是三個月就知道了，醞釀那麼久的病都還不知道，就是不知不覺。
徒：像有的乳症科病人，癌細胞都已經爆出來了，她還不知道怎麼回事。
師：心太粗了。
徒：所以，保持覺知比定期去健康檢查還重要？健康檢查還會因為疏失，而沒有被檢查出來。
師：對，還有一些心理因素。知道這個病的背後是什麼心理因素，要調好。（註：詳細內容，請參閱師父「修行與健康」講座）我的理想是大家都不要吃藥，因為心理調好的話，就沒有病了。
徒：有一個畫家，罹患乳癌，經過治療，八年後又復發，復發之後他說了一句話：「我每天擔心害怕的事情終於發生了。」擔心了八年，現在終於放鬆了，可以去面對這個病。
師：對啊，你看有的人，如果他常常擔心心臟有問題，三個月後他去檢查，結果真的有問題，他就會說醫生說他心臟有問題，其實那是他三個月中想出來的。所以說我們一定不可以擔心、恐懼、害怕、憂慮會得什麼病，每天都要開開心心的。
因為一般得癌症死的，有三步驟，第一步驟是聽到醫生宣判，就嚇死了，所以第一步驟是被嚇死的，然後第二步驟是痛死的，第三步驟餓死的。
徒：為什麼餓死？
師：因為化療，吃不下東西，又不敢吃，因為他會想說那個癌細胞也會吃，那我吃就等於在餵癌細胞，就不敢吃，結果癌細胞沒餓死，把自己餓死了。你如果不愛癌細胞的話，要怎麼跟它和平相處呢，應該把它視為癌菩薩。
徒：就是要先接受它？
師：對啊，不落入二元對立時，就可以和平相處。
徒：那我們天天都二元對立。
師：對啊，所以要保持覺知，因為在覺知裡面沒有對立。
徒：也有些人得了癌症，醫生說他只有三個月、半年，但他卻又活了很久？
師：撇開他本身的業緣來講，心情是主要因素。有的人可以調整，有的不行，那就會整天憂慮、害怕、恐懼，所以心還是最重要的。
★覺知生死如幻
徒：碰到不少老人家，表示超過國民平均年齡，已經滿足了，現在都是多活的，隨時可以走，一副不怕死的樣子。
師：說是這樣說，碰到境界還是害怕。
徒：自己也覺得遇到境界時，對死亡的怖畏就很明顯，是不是保持覺知就不會怕？
師：不會怕。
徒：即使生重病，也OK？
師：本來就是應該OK的啊。
徒：可是修行力不夠的話，要保持覺知很困難。
師：所以我們要有對空性的知見，輪迴本空，本來就沒有生死。明白這個道理，你就不怕了，因為你知道本來沒有生死，那只是業力的展現，生滅相續的一個過程，自性是空的，這中間沒有一個「我」死掉了。既然沒有一個我會死，那你為什麼怕死？不是很奇怪嗎？
徒：怕到三惡道。
師：輪迴都空了，三惡道的自性也空的，你還怕。
徒：因為不知道這一期的生命結束後去哪裡。
師：這是因為你還有一個「我」，恆審思量執第八識見分為我，問題出在這裡。因為有我才有後面的，沒有我，輪迴就沒有了。
徒：可是我們現在還怕死的話，就是那個我還在？
師：就是根深蒂固地念念有我，所以我們才需要上很多課，第七識、第八識講完，那時候就應該知道無我了。
徒：知道是知道，可是做不到。就是像師父講的，莫名其妙你就是會怕。我知道沒有我，可是就去除不掉那個怖畏心。
師：那就是無明的習氣。因為無明，所以有我執、有法執，它其實就是無明的力量。
徒：因為功夫不到，所以聽再多也做不到？
師：無明沒有破之前，都很難做到。除非你破一品無明，那個執著自然就沒有了。
徒：所以還是要熏，讓功夫提升，有一天自然就能做到？
師：對。
徒：如果沒有強烈的我執，應該是很自在的？
師：對啊，所以他心裡面就沒有事情，有的都是人家的事。
徒：幫人家解決，聽完就沒了？
師：聽完就沒了，而且也不會放在心裡。因為他知道那個眾生也是如幻的，他發生的事情也是如幻的。度如幻的眾生，斷如幻的生死。